大学を卒業してから初めは違う仕事をしてたんですけど。その頃、たまたまテレビでやっていたのが、1人のドイツ人が小さなビール工場で、ビールを作る番組で。

その時に「こんな世界あるんだ」とはじめて知って、自分もやってみたいと思ったのがきっかけですね。

その時が、23歳です。

ビール職人になろうって決めたのはいいんですけど、国内のブルワリーがなかなか見つからなくて。だから醸造所に関する本を買って、とにかく端から「工場を見学させてください」って電話をかけてました。

狭い世界で、どこも表だってスタッフを募集しているわけではなかったので、見学した後に「実はブルーワ目指してるんですって…」感じで。履歴書を置いてくることを繰り返してました。

なかには、横浜から宇都宮まで自転車で行ったこともあったり、全然苦じゃなかったんですけどね、19社くらい回って、内定をもらうことができました。それが今の原点になっている、6年ほどお世話になった「横浜ビール醸造所」で、そこから独立した流れになりますね。

独立したのは2011年で、当時はまだ自分の工場を持つことが出来なかったんで、知り合いの工場の一部を借りて作るような状況だったんです。

独立から3年目にいただいたものですね。

僕が目指しているピルスナーの製法を学ぶには、日本だと限界があって、本場であるチェコ産のピルスナーを超えるためにも現地で学ぶことが必要で、酵母をどの状態で使って、ホップをどのようなタイミングで入れて、ホップのアロマの特製や違いなど、3週間休み取ってチェコに行ってきたんですよ。

ビール造りの基礎が分かっていれば、他の工場行っても得るものが多くて、自分の工場との違いがすぐに分かります。基礎がわかっていて、学びに行くので3週間あれば十分ですね。

国によっても違うと思いますけど、僕も日本から見学にきたブルワーにレシピも教えたり。海外のビール工場では見学者に対して、レシピも教えていただけたり、基本的にはウェルカムなんですよ。ただ、レシピを公開しない国もありますけどね。

ベルギーなんですけど。周りと比べてちょっと秘密主義なんです。

でも、仲良くなると、やっぱり教えてくれるんですよ。

アメリカではヨーロッパへ学びに行くブルワーが多いと聞きますけど、日本人で海外へ学びにいく人は、まだまだ少ないみたいですね。

英語がしゃべれないとか…けっこうくだらない理由で踏みとどまる人が多くて。

僕は英語ができるわけじゃないですけど、勢いで行っちゃいますね（笑）。

それに、海外のブルワーは僕より年齢層が低くて。例えばチェコは、16～17歳で醸造学校に入って、卒業しないとビール職人になれないので、20歳にならないとお酒が飲めない日本とは文化が違うので、ビール職人になるのも難しいですよね。

自分の知らない醸造方法があって、それに出会える喜びと造りたい欲求ですね。

今はアメリカで2年に1度開催される『World Beer Cup』（ワールド・ビア・カップ）で30代のうちに賞を取るという目標があって、来年が最後になるので、なんとしても獲りたいですね。

そう。参加するブルワーの国籍や人数が世界で最も多い大会だから権威もあって。2018年は審査員が380名くらいで。そのうち40%くらいがアメリカ人で、日本人が10人くらいだったんですけど。僕は、自分のビールを審査に出品しながら、日本代表の審査員としても参加した大会なんですよ。

審査員は自分の出品カテゴリーを除いて、審査することができるようになっていて。1つの醸造所からは、4種類しか審査にエントリーできないので、僕が審査にエントリーしたピルスナー部門を除き、審査員として参加しました。

審査員になるためには、英語でのディスカッションと筆記ができなければならないんですが。運営側から打診があるか、既に審査員として登録されている3名からの、英語で書かれた推薦状が必要になってますね。

2018年は1品だけ、1回戦をクリアしたんですけど、その後の順位は教えてもらえなくて。もしかしたら、2回戦の最初で負けているかも知れないし入賞できない4位だったかもしれない。その時は自信があったピルスナーが1回戦落ちてしまったので、残念でしたね。

あとは、今の工場だと設備的な問題もあって。ワールド・ビア・カップは、瓶詰めをしてから2ヶ月間、倉庫で保管しなければならないというルールがあるので、通常の審査会とは少し異なっていて。2ヶ月で劣化してしまうビールは品質的にも認められないんですね。

そうです。僕が試飲している中でも「何でこんな不味いビールが入ってんだ」って思うビールに、1回戦目の審査ではよく当たりました。

それでも、そのビールも初めは美味しかったと思うんですよ。瓶詰めした後に、ボトルに入っている少しの酸素が悪い働きをして酸化したりしてしまうと、2ヶ月の間に不味くなったりするんですよね。

結構シビアな環境なので。気を遣って瓶詰めしたり、その為にも精度や耐久性を高める必要があって、設備も入れ替えなくちゃならなかったり、難しい問題もありますね。

そうですね。長期熟成ビールを除いては、1日でも早く飲んだ方が美味しいと思います。